Sraz SO

ZAKLADNI INFORMACE

• Datum konani: 16.1.2010
• Cas konani: 17:00
• Misto konani: ZS Kukleny

HOWTO

• pokud má někdo návrh o čem se bavit na srazu SO, tak jej zapíše na tuto stránku do Témata na sraz SO, ne jinam !
• do aktuálního srazu SO se témata přesunou až na srazu při příležitosti jejich projednávání a napíše se výstup; zde se téma odmaže a příp. zde zbydou témata co se neprobraly (nebyl čas, moderátor, ...)
• delší info o tématu než 1 bod vložit do sekce Doplňující info k tématům na této stránce (po projednání na srazu se i toto přesune do aktuálního)
• do aktuálního srazu správce napíše zda plánuje se zúčastnit, na srazu se poté seznam projde a se doplní/proškrtá
• je vhodné psát maximální časové odhady (typicky: malé problémy a prezentace činností 30min, běžné probémy 1h, pokud by se něco mělo projednávat více než 2h tak zvážit zda se téma neda rozseknout na menší podtémata)
• připravení krátké prezentace (5min) na srazu na úvod tématu s uvedením do problematiky vítáno

Temata na sraz SO

• (casovy odhad (max) - moderator - popis)
• 1h - ? - pozadavky spravcu na nase systemy
  • IS - Pozadavky
• 1h - VV? - odmeny spravcu, prip. hodnoceni prinosu
  • dat do souvislosti HKFree+ vs * (hlasovani 1002) vs Desatero Desatero spravce - VV toto vyresil zavedenim HKFree+, nebo to ma jeste nejakou navaznost ? idealne si vse vyjasnit a splachnout to
•  ? - VV - odmeny spravcu a vyber pripojovaciho poplatku
  • celou debatu o odměnách správců rozšířit o diskuzi k tématu <<so a výběr "připojovacího" poplatku (někde dřív zmiňováno jako "příspěvek na AP")>> v návaznosti na jednotlivá AP, myslím tím LAN vybudovaná HKfree, AP a LAN vybudovaná so a usery/kamarády z materiálu HKfree, AP z materiálu so včetně práce. (zde jde o jedno - někde se vybírá, jinde ne, jako celek jsme HKfree, a ve vztahu k venku to může být prezentováno všelijak) - Pozn. - jestli je to vyřešené a jasné, omlouvám se, a prosím o link, kde se to dočtu.
  • (NFX je navenek v určitých ohledech taky celek a přitom se všude vybírají různé poplatky apod. - pozn. k diskuzi)

• 60min - Harry? - využití staršího HW (věnování uživatelům / správcům?)
• 45min - Harry? - HotSpoty v HKFree a zapojení se do projektu CZFroam
• 45min - Paul - prezentace reseni serveru Wanted_admins#Virtualni_servery a monitoringu Služby#Monitoring a rozlozeni linek (http://lide.hkfree.org/~paul/rozvoj/ + hkfree.sit.rozvoj)
• 30min - jrk - prezentace JIRA+Confluence, dokumentace AP
• 30min - Zavis? - stanoveni pravidelnych pevnych terminu srazu SO ?
• 1h - ? - definice pravidel pro pripojovani clenu; kdo tohle navrhul? pripojovani je v soucasnosti jasne, rozhoduje spravce, mame doporuceni, co spravce ma rict firme, at firma vi "do ceho jde". proc o tom chcete tlachat na schuzi? chcete neco zmenit? tak sem napiste navrh, na co to chcete zmenit a na schuzi to zamitnem :) jinak to bude ztrata casu a kecani "o nicem". Lada
• 1h - VV? - technici (prezentace pravidel, zhodnoceni fungovani i ze strany SO)
• 30min - Paul - Sraz_SO#Vznik_pracovn.C3.ADch_skupin

Aktuální sraz

• Wiki/index.php/sraz so 100116

Proběhlé srazy

• Internal: Sraz SO 26.4. 2008
• Sraz_SO_19.1.2008
• Internal: Sraz SO 21.7.2007

Doplňující info k tématům

Vznik pracovních skupin

• kdokoliv a kdykoliv se muze do pracovni skupiny pridat
• rekneme 1x za 6mesicu - prip. to svazat s terminy pravidelnych srazu SO - vydat nejaky souhrn co se udalo (aby prip. zajemci o info zustali v obraze - transparentnost, informovanost), udat se nemusi nic :-) )
• PMV, Servery, Konektivita, NFX, HW_spoje, HW_router+switch, HW_pripojenci, IS, jednotlive sluzby, superoblasti ?
• teleso SO zacina byt prilis velke na reseni a schazeni ... pozn. rad bych mel info a sledoval vic veci, ale zacina byt nad sily+cas sledovat vse a dle meho tim pak vznikaji dlouhe thready na newsech (zvlast pokud se ten kdo ma info "pripoji pozdeji" a treba 1 prispevkem se zjisti, ze cely ten prokecany cas byl zbytecny)

Stažená témata

Pravidla pro připojování členů (Poutnik)

Aktualne sdruzeni pouziva tyhle "zakladni pilire":

1) "HKFree nezajima kdo je firma a kdo ne" (proste je to "clen")
2) "pripoj se jak umis (a jak ti SO dovoli)"
3) "plat clensky prispevek a nic po nas nechtej" 

Proto firmu na HKfree ano, ale jen za urcitych podminek:

1) Firma ma svoji vlastni zalohu, kterou pouzije vzdy kdyz vypadne free
2) Firma jako celek plati jen standartni clenske prispevky - tj ma svoji vlastni registraci
3) firma nebude pozadovat aby hkfree bylo v pripade problemu sprovozneno za par minut ci hodin
4) firma si plati sve prijmove zarizeni

Z MÉ STRANY BOD NÍŽE STAHUJI, NEBUDU A NECHCI JEJ ŘEŠIT NA SRAZU SO, A V DALŠÍM SE BUDU DRŽET ZAUŽÍVANÉHO "STATUS QUO" - SO SI NA SVÉM AP PŘIPOJUJE KOHO A JAK CHCE - JE TO JEHO VĚC Pozn. - vůbec mi nešlo o ochranu nějaké firmy, jak si myslel Paul :D.

Poutnik - pozn k tematu - NEVZTAHOVAT K DERS, PROSÍM - (abych do 16. nezapoměl, o co mi jde :D, a ti, co to zajímá, se podívali, o co mi jde): - 4 druhy připojení:

• a) user1 (fyzická osoba)
• b) user2 (firma, pro kterou není inet "výrobní prostředek")
• c) user3 (firma, která je přímo závislá na inetu a za pomoci inetu tvoří zisky, tzn je inet pro ni "výrobní prostředek)
• d) user4 (školy, knihovny a spol z projektů hkfree)

- když se řeklo, že je hkfree jedno, k čemu user připojení používá - viz dole (jde jen o velikost zátěže a dat), proč se řeší nat a připojení "kamarádů" buď zadara, nebo za nějaký poplatek do kapsy připojovatele (když to nevadí u usera3, který má inet jako "výrobní prostředek" a platí standardní příspěvek - ať už jde o nat nebo připojování jiných mimo hkfree, nebo o použití připojení od hkfree jako "výrobní prostředek")

• citace k diskuzi (z news)ze kterých vycházím:
• Finance:
  • Paul - Kurna proc jde vsem jen o prachy ? Jestli chcete vycislit celkovy prinos DERSu pro HKFree, tak si pak prepocitejte moje zasahy co jsem v praci jako vyjezdy techniku ... takhle to ja delat nechci.
  • Harry - Jen jsem všechny (Paula - potažmo DERS i VV) upozornil, že jakmile v té firmě nebude pracovat Paul a nebudeme z toho mít znatelný finanční zisk, tak to nechávat na střeše AP Andre nebudu.
• Použití připojení HKfree:
  • Poutnik - K těm firmám, dnes připojeným - když už jsi to načal - kolik z nich je v oboru vývoj software, systémová integrace a poradenství (tzn přímo závislých na lince do inetu), a kolik z nich má připojení na zaměstnance - člena HKfree, ne na majitele - nečlena?
  • pavkriz - No tohle asi nikdo nijak statisticky nema podchycene, nejspis z toho prosteho duvodu, ze to HKFree nezajima (proc by taky melo).
  • Paul - Dle meho je to uplne fuk, stejne tak se ja jako spravce nebudu nikdy ptat fyzicke osoby co dela, k cemu to potrebuje atd.

Paul - pozn. k user2 vs user3

• pochopil bych, kdyby se reklo, ze "vyrobni prostredek" = NAT/preprodej_konektivity (tj. firma je ISP), jinak ale to je dost na vode (pokud firma potrebuje internet treba k vyberu posty, komunikaci s klienty, tak to neni vyrobni prostredek ? a k cemu jinemu to pak ma ?), podle me je user3 ISPcko (ktere nepocitam, ze nekdy pripojime), paklize neuvazujeme smluvni garanci, tak ostatni firmy spadaji do user2 (a stejne jako u usera1 neresime, jestli to ma babicka na brouzdani, nebo je tam treba programator-zivnostnik, ze nekdo ma doma homeoffice apod.)
• jiny pohled analogii z "ISP sveta" - firma se muze pripojit na stejny UPC/O2/... jako fyz. osoba (u rychlosti do 8Mb, ADSL apod., akorat se ten tarif jmenuje jinak, je to bez garanci apod.) ... kdyz se firma nespokoji s tim, ze "internet muze kdykoliv odpadnout, volani na podporu muze mit stejny efekt jako > /dev/null, protoze to neni garantovany nemuze chtit nahradu usleho zisku" domluvi si s ISP nejakou garantovanou linku s nejakym SLA ("iks devitek"), podle toho naroste cena, ale taky i sankce kdyz ta firma pripojeni nema - byl bych hodne proti, aby HKFree nekdy neco takoveho podepsalo, i kdyz to spravce bude myslet v dobrym (prinesu freecku hodne penez a tech "99%/99.9% bezne mam, to ustojim"), na to freecko neni staveny, seredne bychom se na tom spalili
• podle me to "studovani clenu od Poutnika" bylo mysleny v dobrym, tj. predejit pripadu, ze freecko spadne, firma na nem bude zavisla (blba, ze nema zalohu) a pak by mohla pripadne sirenim info pokazit "image HKFree"

Technici (Paul)

Paul - co vymezit oblast (napr. pro zacatek hyperpaterni linky), kde muzou technici zasahovat ihned(=2h?), VV jim hlasovanim stanovi limit (mesicni?), technici tyto zasahy oznaci zvlastni znackou (v systemu, kde eviduji praci; napr. v JIRA se muze udelat jiny projekt s jinym workflow), kde to muze jednou za cas kontrolovat VV a jednou za cas SO (kontrolni fce), vysi limitu si pak VV obhaji kazdorocne na VH, pokud by byl strach, ze se VV muze s techniky nejakou pokoutne dohodnout, tak na to mame mechanismus (stanovy 3.8.)

• modeluju to na pripade Summitu ve Lhote (hkfree.nejdeto - 18.11.2009 17:05)
  • je to problem na 30min prace max, rychly reseni pomuze dost lidem
  • nevim jak presne to je s techniky dohodnute (jak musi byt na telefonu apod.), ale jestli technik maka v nejakym rezimu a pro schvaleni vyjezdu si to musi telefonicky overit u SO, nebo VV ... tak obdivuju vsechny borce, co takto visi na telefonu !
  • pokud se za nejakou linkou hyperpatere vyskytuje nejaky dobrodinec, ktery i treba v pracovni dobu je schopen zasahnout, da se to osetrit pres JIRA (technik zalozi issue, jasne se stanovi (VV/SO) cas (2h?), behem ktereho muze prijit dobrodinec a issue odbavit) ... mozna "burza prace" = brigady na AP (mesic internetu zdarma co SO ma k rozdelovani), proste treba potrebuju neco udelat na AP, zalozim issue, kdyz se nejaky cas (tyden? dva?) nikdo neprida, tak to preklopim do hlasovani VV (TECHNIK:)
  • nevyhoda1: stanovenim limitu rikame technikovi (alias externi firme) jakej kolac davame na stul a on by mohl mit pocit, ze ho vzdy musi snist cely (navrh: na to by meli prijit VV i SO pri te kontrole, dle zavaznosti resi domluvou, zmenou limitu, rozvazanim dohody s technikem)
  • nevyhoda2: muselo by se osetrit co se stane kdyz nepujde JIRA (navrh: bude se to resit jako do ted)
  • nevyhoda3: ty hesla v dokumentacich by bylo lepsi resit LDAPem, nebo klicema (predstava, ze vyrazime "technika-skodice" a bude nutny na vsech aktivnich prvcich prekopat hesla, brrr :-/ )
  • nevyhoda4: mozna jsem uplne vedle, protoze technici jsou ted nasmlouvani jinak, ale moje predstava je, ze technik (aktualne) bere eviduje pozadavky od clena (SO je v praci/dovolene/...) a dela praci, kterou nikdo nedela (prip. se nekdo boji s jistenim, prip. je to potreba rychleji nez ma SO cas)
  • nevyhoda5: technik je neustale na prijmu, takze obcas se z nej muze stat dobrodinec, aby "mel aspon neco" ... no, muze, nikde neni receny, ze dobrodinec ma odmenu, to je na pochvalu a treba rad mysiho kozisku na festu :-)
  • nevyhoda6: mozna to moc resim a kdyz to nejde, tak bychom meli vyrazit do prirody, na prochazku apod. jako kdysi ... nedala by se z toho udelat podpora porodnosti v HK ? :-D
• tak ted jsem se zamyslel a je to blbost, upravil bych 2h na dny - proste nekdo zaeviduje ukol, a pokud ho SO, nebo VV nepostouchne do ty hranice, nebo ho nevyresi carodej dobrodej, tak problem odbavi technik (plati jen pro urcitou oblast - navrhoval jsem hyperpater) - proste jen aby nejaky problem nezapadnul a SO i VV mohli v klidu odjet na dovolenou atd., ale ty brigady pres JIRA bych asi prohnal

Vcela

- nejspis se mi termin kryje se 14-ti denim skolenim v Praglu,tak to radeji hlasim do predu - neni to priorita ale prosim o pomoc s prekladem confuence,nekdo se hlasil na newsech ale delam na tom asi sam, je toho tam mrte, to jsem necekal a s necim si nevim rady - k vybirani poplatku za pripojeni na AP, od te doby co mi vse v ramci provozu ap schvali vv, nevybiram poplatky za zrizeni pripojeni asi 1,5roku - lehkou dokumentaci ap mam v textovem souboru, skoda ze nemuzu byt na prezentaci jak to dokreslit do Confuence - rekl jsem ze se chci podilet na sprave sql na pmv, chtel bych se domluvit s cleny tymu aby me zasvetili a domluvili se co a jak dal - k navrhu na zrizeni clenstvi typ C rikam ne, neni nic, co by nam to prineslo akorat to znamena zvysene SLA a nemuzeme pak skoro nic testovat,protoze budeme resit dostupnost. jsme stale freenet alespon v te myslence ziju. testovani jde ruku v ruce s dostupnosti, tu se snazime domakat vsichni co nejvice ale testovani jde proti tomu. -prosim vyjadreni k domacim wireles routerum, netoreloval jsem do posledni doby nat, ale situace me nuti to povolovat, protoze nemuzu nutit lidi pouzivat slozita zarizeni podporujici routovani sveho vlastniho subnetu a udrzovani dhcp. Posledni dobou musim lidem instalovat wifi routery s wan a lan rozhranim, kde maji v domacnosti svoji zabezpecenou sit... jak se k tomuto stavi VV a rada SO? -k zalozeni clenstvi se vaze mesic internetu zdarma ale pokud zalozim clenstvi 20teho dne mesice tak to je pouze 10 dnu, jak toto resit, pripadne povolit schvaleny postup, nejlip test net do 1ho dne nasledujiciho mesice a pak registrace od 1vniho dne, samozdrejme se nesmi okradat hkfree tim stylem ze by kazdy daval testnet od 2ho dne mesice a mel tak dva mesice zdarma. dekuji za navrh reseni - k vyjadreni Paula ohledne servisovani hkfree, pokud nechce servisovat hkfree zdarma a i z prace kde by mu to "meli tolerovat" diky dobrym vztahum,tak at se zaregistuje na seznam techniku a dela to ve svem volnu a ne ve sve praconi dobe. toto by mohl ric kazdy.

vcela